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| Coegon | | Pilote amateur |  |  | | 130 messages postés |
|  Posté le 20-02-2005 à 23:54:49    
| salut a tous
voila je lance ce petit debat histoire que ceux qui ne connaisse pas trop la prepa moteurs voient deja par quoi commencer
si vous avez ou connaissez des infos par quoi commencer dite le histoire que certains ne soient pas innonde d infos et qui soient perdu dans toutes les prepa que tous le monde donne
pour ma part une prepa moteur commence deja par un moteur d origine qui tourne de ja pas mal. genre le ralenti qui est stable, une acceleration sans trou etc...
pour commencer une prepa il faut tout d abort changer la ligne d echappement complete, le collecteur en acier ou inox et ensuite differente ligne et silencieux de differente marque.
le gain: ca libere le moteur surtout si on a enleve le cataliseur  (ex: clio williams) plus de couple et meilleur monte en regime
ensuite qui dit plus d echappement dis plus d entre d air donc 2 choix se pose.
la premiere comme mon moteur la boite a air en lieu et place de la boite a air d origine
en second l admisison direct
quoi qu il en soit les deux cas apporte un gain d air a votre moteur
gain : plus d acceleration et meilleur monte en regime
ensuite vient l ecu ou l eprom ou encore la puce 2 methode existe
la premiere on reprogramme le boitier d origine de la voiture
la seconde on change carrement de boitier pour un boitier type grN
gain : meilleur gestion de l injection, ameliore la puissance du moteur, ameliore aussi le couple, la consommation et decalage du point de rupture a plus haut regime
voila deja quelques exemples pour commencer une prepa moteur
je voudrais que ceux qui connaissent bien au niveau prepa nous disent comment bien preparer son moteur et je voudrais savoir le gain que ca apporte
je metterais ce post a jour selon les reponses je pense que ca pourrais faire un bon sujet et que chacun pourra aussi partager son experience dans les prepa moteur en exemple mis en place d un 1700 turbo ou d un TCT
je remerci d avance les participants a ce petit sujet qui nous concerne tous car comme chacun sait on veut toujours le meilleur pour nos moteurs pour que l on puisse s amuser et demontrer que les voiture sportive ne sont pas les seules a etre efficace sur circuit
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| juju | | Pilote RaceCar |  |  | | 2939 messages postés |
| Posté le 21-02-2005 à 00:04:02
| en fait, c pas très évident de définir une prépa moteur... tout dépend de ton budget et du moteur que tu as... je prends mon exemple... j'avais construit une GTT GrN il y a 4 ans et j'étais parti sur du neuf... a part le bloc et la culasse... donc pistons,chemises, segments, AAC, culasse retravaillée, soupape neuve ....... turbo neuf... mais... cela m'a coûté un oeil! des week end entier a bosser...
là je parle pour un moteur turbo
pour une prépa pas très coûteuse (pour atmo)...ça serait plutôt de mettre un bon AAC, un bon tréglage injection/carbu avec un bon débit de carburant, un collecteur/ligne... et un bon apport d'air frais... je pense qu'il y a de koi faire.... 
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| Posté le 21-02-2005 à 07:17:04
| Voila je suis l'idée de Juju ...... il faut avoir une gestion configurée par rapport a ses diagrammes d'aac, ca va de paire ....... puis quit a avoir le moteur ouvert, une prépa culasse : on la réusine, l'hist d'enlever qq dixieme de mm voire entre 1 et 2 mm pr les plus furieux, mais ds ce cas pistons forgés oblige ....... ca augmente le point de compression ......... sablage de la culasse, polissage des conduits d'echappements, pas ceux d'admission ........ raccourcissement des guides de queue de soupapes ..... attention plus on les raccourcis plus ca peut prendre de jeu ....... on en profite aussi pr réaligner les conduits d'echappement et d'admission entre pipes et culasse : rechnique du rouge a levre ca marche bien 
Voila je parlais surtout pr les moteur atmo car en turbo je ne m'y connais pas assez 
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| Coegon | | Pilote amateur | | | | 130 messages postés |
| Posté le 21-02-2005 à 12:46:44
| Pleintak a écrit :
il faut avoir une gestion configurée par rapport a ses diagrammes d'aac, ca va de paire ....... puis quit a avoir le moteur ouvert, une prépa culasse : on la réusine, l'hist d'enlever qq dixieme de mm voire entre 1 et 2 mm pr les plus furieux, mais ds ce cas pistons forgés oblige |
quand tu dis diagramme tu fais reference a quoi 
j ai enleve une galette de 1 mm mais par contre j ai pas change mes pistons  mais depuis ca a l air de tenir bon... 
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| TOM | | Pilote RaceCar | |  | | 1110 messages postés |
| Posté le 21-02-2005 à 12:54:32 
| Et si par dessus ça, on rajouttais un ptit régime slim fast du volant moteur et du vilo avec un équilibrage dynamique...Pourquoi pas une petite nitruration ionique histoire d'avoir un vilo plus résistant. Mise au poids des bielles avec allignement des centres de gravité, polissage ou microbillage. Mais la clé de voute de toute bonne prépa, une bonne pompe à huile!
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| Posté le 21-02-2005 à 13:39:42
| Pleintak a écrit :
il faut avoir une gestion configurée par rapport a ses diagrammes d'aac, ca va de paire ....... puis quit a avoir le moteur ouvert, une prépa culasse : on la réusine, l'hist d'enlever qq dixieme de mm voire entre 1 et 2 mm pr les plus furieux, mais ds ce cas pistons forgés oblige |
Coegon a écrit :
quand tu dis diagramme tu fais reference a quoi
j ai enleve une galette de 1 mm mais par contre j ai pas change mes pistons mais depuis ca a l air de tenir bon... |
je fais reference aux caracteristiques de l'aac : levée de soupapes admission echappement, tous les temps en degré minutes ....... c en fonction de ca qu'il faut configurer une gestion de l'injection : on va dire que l'aac sert a t'apporter une quantité d'air précise pendant une periode precise, dc en fction de ca il faut amener la quantité de carburant adéquate en faisant une carto complete ... c le mieux a faire
pr ton rabotage culasse, je ne sais pas du tt a partir de quelle valeur il faut opter pr des pistons forgés ....... 
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| Zebulonzzz | | Pilote RaceCar | |  | | 1297 messages postés |
| Posté le 23-02-2005 à 10:38:45
| N'oublions pas bien sur d'optimiser egalement les freins..
C'est bien beau de gagner en accélération et Vmax mais il faut pouvoir s'arrêter... 
Donc avant de changer ses etriers on peut opter pour des plaquettes de frein hautes performances pour commencer...
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205 T16 FRT |
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| ben_gt | | Pilote RaceCar | | | 163 messages postés |
| Posté le 18-03-2005 à 14:59:42
| juju c interdit l'enlevement de matiere en grN non......lol
plein taquet tu me fé peur kan tu parle de 1 a 2mm d'enlevement de matier, j'esepre que tu ne parle pas du plan de jt de culasse......sinon attention les colision entre soupape et pinston et un Rv de fou furieux !!!!
sinon déja définir l'utilisation du moteur, en conséquence définir le budget, et ensuite une stratégie pour réunir un max de pieces perfermante et cohérante pour fonctionner entre elle, avec tt ca de la patience, du matos et on arrive tjr a un super résultat en accord avec le cahier des charges.
pas la peine de partir ds l'idée de gagner des cv a moindre cout, en prépa moteur ca ne marche pas
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| Balet | | Pilote RaceCar | | | 1379 messages postés |
| Posté le 18-03-2005 à 21:21:12
| il y a des moteurs sur lesquelles tu peux enlever pas mal de matiere en rectifiant la culasse pour ameliorer le RV !! c est tres pratiqué sur les moulins de type TU
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| ben_gt | | Pilote RaceCar | | | 163 messages postés |
| Posté le 19-03-2005 à 09:37:04
| Balet a écrit :
il y a des moteurs sur lesquelles tu peux enlever pas mal de matiere en rectifiant la culasse pour ameliorer le RV !! c est tres pratiqué sur les moulins de type TU |
faut voir ce que veut dire pas mal de matiere.
enlevé c pas un soucis, apres faut revoir les empreinte de piston, les valeur de sécurité tete de piston au pmh et soupape.....
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| Balet | | Pilote RaceCar | | | 1379 messages postés |
| Posté le 20-03-2005 à 22:13:31
| tt a fait d accord avec toi !! sur les rinault je sais pas de combien et l ordre de secu reservé mais sur les TU il faut se reserber 2 mm de garde pour eviter la purée
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| ben_gt | | Pilote RaceCar | | | 163 messages postés |
| Posté le 21-03-2005 à 15:55:31
| C pas tant sur tel ou tel moteur, c en regle générale, a savoir qu'il vaut mieux avoir un poil plus en échapement....
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| Posté le 25-03-2005 à 12:52:37
| pr les 1 a 2 mm je parlais pr les furieux type Kit Car ....... sur certains TU en effet c de cet ordre là, bien sûr les empreintes st faites comme il se doit avec pistons forgés ....... 
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| ben_gt | | Pilote RaceCar | | | 163 messages postés |
| Posté le 25-03-2005 à 12:58:27
| la je pense que tu t'emballe un peu kan meme.
sur un TU de 106 xsi, le Rv est d'origine a 9.5:1 il me semble, pour le passé a 10.5 presque 11:1 on a rabauté de meme pas 0.5mm.....aloors imagine 2mm, c pas des empreinte et des piston qu'il faut, tu frole le 15:1 donc la ca veut dire essence spéciale type boom boom elf competition et autre (au dessus de 13:1)
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